Deff/Reff mathematische herangehensweise

Ja in letzter Zeit ist die diskussion mit dem ausgleich Reff/Deff  ja voll im gange und da wollt ich jetzt 
das Thema mathematisch behandeln

( Falls ich was falsch mache bitte hinweisen)


a = Angriffswert( Kraft/Ck/Int)
b = genauigkeit
c = Deff
d = Reff

damit es Fair ist  a = b und c = d

a*multiplikator(von jetzt an m)-c = Schaden(von jetzt an e)
(kp was die formel für die trefferwahrscheinlichkeit ist)=f

e*f bei 1000 deff = e*f bei 1000 reff

Jetzt muss man die Formeln einsetzen
da mir die Trefferwahrscheinlichkeitsformel fehlt kann ic net weiter machen
2.gibt es eine mindestausweichchance ?

deine Formel beinhaltet nicht den Chakrapush und um den geht es beim ganzen ja..

Ohne Chakrapush bekommt der Reffer 5% mehr schaden als der Deffer.


außerdem ist die Ausweichchance, wenn dein Tempo= Präsi des Gegner ist, 50%

Also um es Klarzustellen :
Ich finde es ja gut das du dir die mühe machen willst eine Fromel zu entwickeln,
aber das Problem dabei ist das Reff eine chance hat von z.B. 25% getroffen zu werden:
das heißt aber nicht das der reffer jetzt alle 4 Runden Getroffen wird sondern mit glück garnicht oder nur jede 10te runde und bei pech halt 4mal hintereinander .

Man kann reff leider nicht in eine Formel Packen so wie alle das gerne wollen

Golem102 schrieb:

Also um es Klarzustellen :
Ich finde es ja gut das du dir die mühe machen willst eine Fromel zu entwickeln,
aber das Problem dabei ist das Reff eine chance hat von z.B. 25% getroffen zu werden:
das heißt aber nicht das der reffer jetzt alle 4 Runden Getroffen wird sondern mit glück garnicht oder nur jede 10te runde und bei pech halt 4mal hintereinander .

Man kann reff leider nicht in eine Formel Packen so wie alle das gerne wollen

Doch eigentlich schon.....

Man kann sagen jede 4. Runde ein Treffer und es in ne Formel packen....

In einem Einzelnen Kampf wirst du ihn nicht immer in der 4. Runde Treffen, aber wenn man z.B. 1000 mal angreift, werden ca. 250 davon Treffer sein...

Das Problem ist, wenn man den Reffer jedes 2. mal trifft, bekommt er weniger DMG mit Chakrapush als der Deffer, hat aber Nachteile im PVE.

Die muss man beide ausgleichen.

Aber in wie fern wird dann eigentlich das  "wann" bewertet,
alle rechnen immer in ihren formeln das ein refer als bsp. 4x getroffen wird!
Wenn man sich aber kampfberichte von npc-kämpfen (oder allgemein) anschaut, dann sieht man das eben das "wann" bei nem refer entscheidend ist,
um das bsp. aus dem letzen beitrag nochmal aufzugreifen, da sind drei treffer in nem kampf (npc) zustande gekommen,
von dem einer schaden verursacht hat und die anderen beiden halt nicht, da sie ohne chakra getroffen haben!
Bei CP ist es ja das gleiche spiel entweder man hat noch chakra und trifft mit CP was sicherlich ordentlich DMG machen würde, oder halt nicht, was den schaden gleich um einiges verringern würde!
Wie will man das in eine formel packen, das hört sich für mich unmöglich, bis extrem schwierig an!

würde einfach sagen bei 1000 Angriffen bekommt der Reffer so und so viel Schaden und der Deffer so und so viel.

Wenn beides ungefähr gleich hoch ist, ist es gut. Die 1000 Angriffe beziehen sich dabei nicht auf 1 Kampf sondern um mehrere Kämpfe mit selben Werten.

In nem Kampf kann der Reffer Glück oder Pech haben. Hauptsache der Durchschnittliche Schaden stimmt...

Formeln:

Schaden = ( Angriff * ( Multi + ( (2* Chakraeinsatz) / (Angriff + Chakraeinsatz))))- Verteidigung)

Trefferquote = Präzision * 50 / Tempo

lasst ihn doch erst ma machen, wie er sagte er hat die Formeln nicht, also kein Wunder das er CP nicht drin hat^^

soll ich jetzt die Formeln zuende ausgleichen oder nicht?

wenn du das möchtest und eine Idee zur Verbesserung hast, warum nicht?^^

PS: PuRe hat die Formeln auch sicher nicht zum Spaß hingeschrieben^^

Ich habs jetzt ausgerechnet und kam auf das Ergebniss das Deffer ohne den Chakrapusch im Vorteil sind,
aber nur minimal (kann natürlich sein das ich mich verrechnet hab)

hab aber den Zettel verloren auf dem ich gerechnet hab und kann jetzt net hinschreiben wie ich vorgegangen bin

ich wiederhole, es geht hier darum, wer nen Vorteil mit Chakrapush hat.


Ohne hat der Deffer nen Vorteil von 5%.

Wichtiger ist mit Chakrapush und darum geht es eigentlich auch.

Zabusa schrieb:

ich wiederhole, es geht hier darum, wer nen Vorteil mit Chakrapush hat.

Krey es ist ein wenig fail, das du ihm in seinem Thread erklären willst worum es geht

Amadeus schrieb:

Zabusa schrieb:

ich wiederhole, es geht hier darum, wer nen Vorteil mit Chakrapush hat.

Krey es ist ein wenig fail, das du ihm in seinem Thread erklären willst worum es geht

 für mich oder für ihm?

für dich würd ich mal sagen

Davevad schrieb:

Ja in letzter Zeit ist die diskussion mit dem ausgleich Reff/Deff  ja voll im gange und da wollt ich jetzt 
das Thema mathematisch behandeln

( Falls ich was falsch mache bitte hinweisen)

 Tiko sicher, dass es für mich nen fail ist?

Dave bezog sich auf die damals aktuelle Diskussion und wenn er sie nicht verstanden hat, kann ich ihn in seinen eigenen Threat erklären worum es geht und das sollte nen fail für ihn sein...

Wenn man sich zu ner Diskussion beteiligen will, sollte man wissen worum es geht und es geht um den Chakrapush, welche ein Nachteil für Deffer darstellt.

Wenn man nun ein extra Threat aufmacht und sich darauf beziehen möchte, sollte man nicht den Chakrapush vernachlässigen, denn um den geht es schließlich!

ich sehe nicht das er irwas von chakrapush geschrieben hat xD

PuRe schrieb:

Formeln:

Schaden = ( Angriff * ( Multi + ( (2* Chakraeinsatz) / (Angriff + Chakraeinsatz))))- Verteidigung)

Trefferquote = Präzision * 50 / Tempo

 Tiko was glaubst du wieso diese Formel gepostet wurde?

außerdem hast du mein zu vorigen Zitat gelesen?

Da ist zu erkennen worauf er sich bezieht und das er eben den Push weglässt, macht seine Arbeit unnötig.

Daher weise ich ihn nochmal darauf hin.

Soweit ich das Verstanden habe, hat er einfach den Push weggelassen weil er wissen wollte wie es ohne Push aussieht und das hat er rausbekommen und gesagt das es ohne Push einfach besser für Deff wäre. Mehr hat er doch gar nicht gesagt, da gibts nix zu Verbessern.  

Ich glaube er hat Somit einfach die Formel aus 1.0 verwendet dann^^ 
Der Thread war zu einem ausgleich von Ref/Deff gedacht und nicht ein thread über CP^^

vielleicht wollte er einfach wissen, wies ohne CP wäre aber du hast nur 5% hingeklatscht und er wollte das nicht wahrhaben hat es nachgerechnet und ist nun auch auf eine geringen vorteil gekommen und gab dir so recht

seh da somit nurn fail von dir, dass du dich wiederholst obwohl er dir sogar irgendwie recht gibt

Bo hats erkannt^^

BoJay schrieb:

Soweit ich das Verstanden habe, hat er einfach den Push weggelassen weil er wissen wollte wie es ohne Push aussieht und das hat er rausbekommen und gesagt das es ohne Push einfach besser für Deff wäre. Mehr hat er doch gar nicht gesagt, da gibts nix zu Verbessern.  

Ich glaube er hat Somit einfach die Formel aus 1.0 verwendet dann^^ 
Der Thread war zu einem ausgleich von Ref/Deff gedacht und nicht ein thread über CP^^

vielleicht wollte er einfach wissen, wies ohne CP wäre aber du hast nur 5% hingeklatscht und er wollte das nicht wahrhaben hat es nachgerechnet und ist nun auch auf eine geringen vorteil gekommen und gab dir so recht

seh da somit nurn fail von dir, dass du dich wiederholst obwohl er dir sogar irgendwie recht gibt

 
berücksichtigt einer von euch eigentlich was umsetzbar ist und was nicht?

wäre es möglich den Push wegzulassen hätte man es getan und die multis so verbessert, dass Reffer und Deffer gleich gut werden -.- einfach nur den multi von 1.9 auf 2.0 und gut ist, aber PuRe möchte den Push behalten und den Push zu schwächen und dafür zu behalten macht auch das Spiel bisschen interessanter, da es dann auch davon abhängt, wie man pusht...

Wenn man sich zu der Diskussion äußern möchte und die Frage beantworten möchte, ob Reffer und Deffer gleich gut sind, so muss man den Push berücksichtigen.

Falls man vorschlägt den Push wegzulassen, so braucht man keine Rechnung um zu wissen, ob es dann faire ist, man muss nur die multi´s so ändern das es passt.

Hey Glückwunsch das du es erkennt hast Zabusa... trz hast du gefailt in dem Thread und du kannst es ruhig einsehen... 

Ich sagte nicht, dass man ihn rauslassen sollte, sondern dass er es vielleicht so geplant hatte aber Hey statt deinen Fail zu erkennen failste gleich nochmal  

Er gab dir Recht aber nichtmal das erkennste an dafür Probs an dich 

Leute jetzt hört mal auf darüber zu diskutieren. Für den Autor scheint das Thema schon gegessen zu sein und das Thema mit dem Chakrapush ist bereits hier im Gespräch. Bevor hier weiter unnötig über den Sinn des Threads geredet wird, close ich ihn. Das Thema hier hat sich erledigt, wer das anders sieht, kanns mir per PN mitteilen.