Abschaffung der Mindestausweichchance.

hmm ne.. durch Chakrapush ist es ok, wenn man mit 10% ausweichen kann, aber wenn der Reffer da jetzt mit 10% nur halben Schaden abbekommt, wenn man den endlich mal trifft....

Zabusa schrieb:

hmm ne.. durch Chakrapush ist es ok, wenn man mit 10% ausweichen kann, aber wenn der Reffer da jetzt mit 10% nur halben Schaden abbekommt, wenn man den endlich mal trifft....

Das sehe ich auch so,
dagegen.

Anders herum: ich nutze Chakrapush und hau mal mehr rein als die 120 Schaden, die man so im Schnitt gegen einen Refer macht. Der weicht aus, ohne dass er es kann Oo

Gleichfalls: nein.

120 Schaden??

entweder kämpfst du gegen ein Deffer, der vllt das doppelte oder sogar dreifache an deff hat wie du im Angriffswert oder du hast kaum Chakra... 120 Dmg.......wenn ich gegen jemanden mit doppelten deff als ich Kraft habe kämpfe machen ich da sogar mehr...........

BoJay schrieb:

Mir selbst hat kein Deffer weh getan  habs nur schon öfters mal gesehen wies passiert (bei mir warens dann auch die NPC´s, die ich aber nicht als Deffer zähle)  Ich heule weniger rum, sondern vertrete meine Meinung eher auf aggressive/ironische Art und Weise aber das scheint für dich schwer zu verstehen sein aber das ist dann ebne dein Problem  (nur zu meiner Verteidigung) Was du persönlich von mir halten magst, ist dir selbst überlassen und mir regelrecht egal  Meine Meinung findet hier aber keinen Anklang, dass habe ich gemerkt weswegen ich mich hier jetzt auch zurückziehe und ihr mich flamen könnt so viel ihr wollt  Ich persönlich finde eure Meinung (bis auf Basker der mir das Sinnvoll erklären konnte, auch wenn ich weiterhin noch etwas dagegen war  nimms mir nicht übel ) eher schwach, da ihr selbst aussagt, dass ihr größtenteils dagegen seid, weil ihr Deffer seid (Bestes Beispiel = Ink) 

Wer diesen Text lesen konnte und ihn verstanden hat, sieht einen wirklich klitzekleinen Anteil von Höflichkeit  einen etwas größeren Anteil von Verteidung  wieder einen etwas größeren Anteil von "Beleidigung"   Und einen Riesen Anteil von "Geht doch alle sterben" nein spaß ein großer Anteil von Enttäuschung 

Diskutiert noch schön weiter (falls jemand diskutieren will) 

MfG BoJay

TiMaC schrieb:

finde ich komisch den gestern habe ich dich mit meinem pupopenspieler besiegt und der ist dir ausgewichen und das als deffer
und genau an diesem tag kommt dieser thread
finde es echt lächerlich dann noch zu leugnen das du gegen nen deffer verloren hast und aus purem Eigeninteresse diesen thread hier auf zumachen.

dann mal zum thema ihr wollt das die deffer nicht mehr 10% ausweichen, weil es euch ja eurem einzigen vorteil beraubt sehe ich das richtig, dem ausweichen,weil es ja unlogisch wäre...
wenn ihr mal drüber nachdenkt das ihr auch mal verfehlt könnte da vllt ein stück logik wieder rein gibt immer 2 seiten einer Medaille.
dann frage ich mich als deffer wo ist den mein vorteil mit dmg abfangen sobald einer pusht ist dieser vorteil sinnfrei denn keiner kann soviel widerstand pushen das er gegen einen chakrapush was aus richtien könnte.

der CP ist im mom nur gegen deffer und nicht ansatzt weise auch gegen reffer
bevor jetzt kommt kannst ja auch pushen gegen reffer was bringen mir 800 chakra in einer attacke wenn ich nur zu 10-25% treffe da kann sich jeder deffer ausrechnen wie der kampf ausgeht sobald sein chakra aufgebraucht ist weil er es in die luft geknallt hat.


10% das sind in der regel 1 von 10 runden die eine deffer selten aushält gegen einen guter reffer also wo um himmelswillen ist euer problem??

Damit man es auch mal lesen kann und weiß, wer was sagt..

Bojay hat aber recht!
Def hat genug vorteile und jetzt sollen die noch ausweichen können? 

Was soll das?
Ihr macht das balancing kaputt nur weil ihr glaubt das def so schwach wäre!

Ist es aber nicht.

Ich bin dafür das es abgeschafft wird oder reffer auch sowas bekommen

Tay dachte, so wie es ist wäre es ok...

hast es im anderen Threat geschrieben und nu bist du anderer Meinung und sagst wir machen etwas kaputt, obwohl es schon da war???

Black Star! schrieb:

Bojay hat aber recht!
Def hat genug vorteile und jetzt sollen die noch ausweichen können? 

Was soll das?
Ihr macht das balancing kaputt nur weil ihr glaubt das def so schwach wäre!

Ist es aber nicht.

Ich bin dafür das es abgeschafft wird oder reffer auch sowas bekommen

Word.

Dann tut es mir leid, dass ich diesen Kampf vergessen hab, bzw nicht gemerkt habe, dass du mir mit dem Ausgewichen bist. Ist ja nicht so, als würde ich mir jeden Lächerlichen Kampf merken^^ 

"der CP ist im mom nur gegen deffer und nicht ansatzt weise auch gegen reffer" gegen einen Reffer reicht auch ein leichter Push um genug Schaden zu machen, aufgrund von nicht vorhandener Deff. Aber ihr Deffer seid dafür ja leider zu "blöd" tut mir leid aber muss man so sagen ^^ Und das sieht man sogar auch in der Begründung mit dem Chakraboost ^^


"10% das sind in der regel 1 von 10 runden die eine deffer selten aushält gegen einen guter reffer also wo um himmelswillen ist euer problem??" In der Regel. es können aber auch mit sehr viel glück 10von10 runden sein  


"dann mal zum thema ihr wollt das die deffer nicht mehr 10% ausweichen, weil es euch ja eurem einzigen vorteil beraubt sehe ich das richtig, dem ausweichen,weil es ja unlogisch wäre..." Erklärung bitte?? Dein Vorteil bei der Sache ist, dass der Schaden abgeschwächt ist ^^ Außerdem hab ich doch gesagt, dass es eine Chance geben soll, bei der man mal zu 10% mal die Chance auf Doppelte Deff oder so kriegen sollte. das könnte man auch bei jedem machen. Verhindert nur, dass Deffer ausweichen, was wirklich unlogisch ist. Ein Deffer will Verteidigen ein Reffer ausweichen ^^ aber der Deffer kann nun beides  ein Reffer immer noch nur 1 ^^ Ein Deffer kann ncoh die VG´s effektiv zum blocken nutzen^^ Ein Reffer nicht^^ aber das Ganze wird dann für den Reffer nur durch den Chakraboost ausgeglichen, der bei schlauem Nutzen gegen den Reffer auch Effektiv ist aber die Leute wirklich zu BLÖD sind ihn richtig zu nutzen und immer voll drauf klatschen. 

krey bevor du mir städnig konterst etwas nachdenken

1. als ich sagte das alles in ordnung ist war ich noch nicht so informiert.
2. als ich aufgezählt habe WARUM es in ordnung ist habe ich die ausweichchance der deffer nicht aufgezählt. die waage ist also wieder aus dem gleich gewicht.

deffer sind gut genug. reffer hatten einen minimalen pvp bonus aber diesen hat man ihnen dann doch genommen.
ist das fair oder was?

Anstatt bojay egoismus anzuhängen packt euch mal an die eigene nase!

DEFFER haben es nicht schlecht! und egal wie sehr ihr heult daran ändert sich nichts.

hast du dir die Rechnung von Bya mal angeschaut?

Ihr könnt hier rumrechnen so viel ihr wollt: Fakt ist, dass es jetzt unlogisch ist. Ich sage ja nicht mal, dass es "alles kaputt macht" - aber es ist einfach unlogisch!!! Wenn immer alle so auf Mangatreue Wert legen, dann sollen bitte die Streifschüsse eingeführt werden, wie ich sie vorschlug. Das ist nämlich logisch. Man kann doch die Widerstandsformel anpassen von mir aus, uns geht es darum, dass sich eine Burg nicht mal eben nen Meter nach hinten zieht, dass das Katapult daneben feuert. Das passiert nàmlich gerade.

Der Defer kann also weniger Schaden bekommen und ausweichen.
Der Refer kann nur ausweichen, aber das wird auch noch durch die 10% Mindesttrefferchance eingeschränkt (das ist ja auch ok).

Und das soll fair sein?!


Wegen den 120 Schaden von oben: Übertreibung veranschaulicht.
Wegen wir hauen daneben: ich bin Ninja, ein ausgebildeter Mörder. Wie hoch schätzt du ist die Chance, dass ich "daneben haue"? Achtung: der Gegner bewegt sich nicht! Das wäre ausweichen!

Peetmaster es muss nun mal mit Rechnung gehen....

Hier Krey... extra nochmal für dich :3

Black Star! schrieb:

So
Deffer vorteil:
-Npcs 
-debuffs
-gegen bijuu
- sie können im Gegensatz zu reffern vernünftig mit ihren vgs deffen

Das sind 4 dinge wo sie BESSER als reffer abschneiden aber die beachtet ja keiner!

Das einzige was diese vorteile ausgleicht ist der chakraboost... und der kann auch reffer erwischen.

Byas rechnung ist nicht wirklich falsch... im pvp haben reffer einen leichten vorteil. dafür haben die Deffer in anderen punkten vorteile...siehe oben!
aber was tut man ? ja geben wir Deffern noch nen kleinen bonus im pvp.


Ich als reffer habe auch das problem das ich bei missionen gigantische heilkosten habe.

ich habe auch das problem das ich bei bijuus um einiges schlechter da stehe als deffer.weil es bei mir eine 10% chance zum treffen gibt und bei deffern nur 5 dmg.

debuffs sind auch nervig. ich als reffer bekomme da im gegensatz zu deffern abzüge.

MEINE vgs gehen gnadenlos drauf wenn sie mich deffen.... immerhin haben sie keinen widerstand... und beim verteidigen wird die tempo des vgs ausser acht gelassen.

soooooooooo viele nachteile aber dennoch habt ihr deffer es ja so schlimm.

darum soll man euch jetzt auch noch ne chance geben zum ausweichen?

sehr fair.


Aber diese punkte beachtet byas rechnung garnicht ne?^^

1. Ich halte pvp für wichtige als pve in NBG

2. Bijuus haben höheren Angriffswert als Genauigkeitswert. Irgendwie halte ich die für den Gimpfel des PVE in NBG..... 

der kleine Geld Vorteil bringt den deffer wenig...oder eher gar nichts...

Was du für wichtiger empfindest interessiert mich nicht die bohne
Du wolltest fakten und da hast du sie.

Wenn du die sachen so verdrehst wie es dir passt solltest du nicht daher laufen und behaupten deffer seien jaaa sooo schwach.

1.Pve ist außerst wichtig weil man soviele missionen machen muss. ränge,bijuus,pus und jutsus sind abhänigi vom lvln. ein reffer muss länger auf solche dinge verzichten weil die gegner zu stark sind oder super schlechte missionen machen.

2.jaund? das ist doch egal? trz haben die ne 10% mindestchance...da kann ich mein lebenlang ref trainieren. Wenn ein deffer aber def trainiert kriegt er 5 schaden... der knaller bei bijuu kämpfen. einfach genug def haben und das vieh ist nurnoch ein kleines problem.

3.Der kleine geld vorteil?
Ich kann nicht mit den besten missis lvln weil ich vom geld nicht hinterher komme... deffer schon.
equip ist auch nochmal extra teuer. ich verdiene durch aufräumaktion 700 gebe aber 2000 aus. deffer? die würden wenn sie meinen ref wert als def wert haben die missi 20 mal machen können bevor sie sich healen^^

Bijuus sind nun mal leichter als Reffer

Grund wurde genannt und ich möchte Zahlen sehen und keine Theorien...

Genau krey! weich nur weiter meinen argumenten aus :3 pushst richtig mein ego weíßt du das?

Black Star! schrieb:

Gut dann erkäre ichs dir
1.Warum Npcs?
-Als beispiel die mission "Aufräumaktion" ... Ein Reffer hat mit 1000 ref eine 10% chance getroffen zu werden. Ein reffer wird aber warscheinlich dennoch hin und wieder getroffen (siehe madara der macht die missi) und steckt dann 500-600 schaden ein.
Also muss er sich nacher healen --> kosten!
Jemand der 1000 def hat kriegt keinen dmg von dieser mission. er erleidet nur 5 schaden und hat damit fast kaum heilkosten.
Immerhin sind npcs nicht in der lage den Chakraboost intelligent zu benutzen.

Er schneidet also besser gegen Npcs ab.

2.Warum bei Bijuus?
-Nach dem selben prinzip läuft das auch bei bijuus.
Hiyana hat letzte runde enomre verteidigung gehabt und die gepackt. kein Team aus reinen reffern schafft Bijuus! ein team aus reinen Deffern hat es aber enorm leicht. vorallem  mit einem Healer.

Da hast du deine erklärung warum das bei bijuus als deffer einfacher ist

ich kann dir keine zahlen nennen...dazu fehlen mir die werte aber... das erklärt sich irwo von selbst.

Falls du immernoch nicht glauben willst... die ganzen beta user können gerne aus was dazu sagen. als deffer hatte man es deutlich leichter gegen bijuus.

also...sonst noch was? ^.^

beta war ohne Chakra push und die beta halt...

ohne Zahlen ist alles nur ne Theorie dessen Grundlage deine Denken ist, welches eingeschränkt ist...

wie bereits erwähnt solange du nichts mit Zahlen dagegen sagen kannst, steht das und ist aussagekräftiger als deine Thesen....

Was ihr alle mit dem Chakrapush habt xD 
Stell dir mal vor ein Bijuu macht gegen einen Reffer VOLLEN Chakraboost und trifft. Onehitwonder schlechthin. Macht der Bijuu das gegen einen Deffer, überlebt der Deffer.

Eingeschränkt?
sagst du mir ? bleib sachlich oder mach nen abgang ich muss mich hier nicht provozieren lassen.
Vorallem nciht von jemand der als argument "ich will zahlen" bringt.

und chakrapush?
Den kann ein Npc nicht clever einsetzen  

Zahlen sind nicht nötig.
fakt ist das eine ausweichchance nicht zu deffern gehört... jemand der sich verteidigt kann nicht vor einem angriff fliehen.

Das passt einfach nicht.

Gebt reffern ne chance das sie auch in der lage sind einen angriff abzufangen ... oder nehmt es denen wider weg.
mehr gibt es nicht zu sagen... zabusa soll halt nach seinen zahlen suchen.

Mathematik mathe mathematik über all mathematik  

Nein mal ernsthaft ^^ Wenn du es nur eine These nennst, solltest du selbst gegenbeispiele bringen, die du nicht einfach von Bya klaust  vorallem nicht dann, wenn bei seiner Rechnung das ganze gar nicht berücksichtigt wurde