Abschaffung der Mindestausweichchance.

ich hab mir das jetzt ein wenig durchgelesen und muss sagen, das es schwachsinn ist. Deffer sind generell schon im Nachteil, da die Menge, die man auf Wiederstand legen muss viel höher ist, als die Menge die man auf Tempo setzen muss um erfolg damit zu haben. Jetzt will man auch noch das letzte bisschen Hoffnung wegnehmen, um Siegreich zu sein? also wenn ihr das macht muss Wiederstand aber eine um einiges stärkere Wirkung auf Angriffe aufweisen. Vorher bringt diese Diskusion rein gar nichts.

ich verstehe nicht mal wie man auf die Idee kommt, dass die 10% Treffer Chance weg soll...

von Chakrapush werden mehr deffer betroffen, da Chakrapush gegen Reffer reines Glückspiel ist außer man hat doppelt soviel Genauigkeit wie der Reffer Tempo.




dagegen, außer ihr seid damit einverstanden Chakrapush zu entfernen...

Nimmt die 10% raus und gut ist.Mir erschließt sich auch nicht so ganz,wieso Deffer auchnoch die Chance haben auszuweichen,aber Reffer dann nicht die Chance haben weniger Dmg einstecken zu müssen...

Und das Argument dass Deffer ja soo benachteiligt seien wegen dem CP ist auch nichtig und ausgelutscht

das verwirrt mich jetzt umso mehr...


Deffer können ausweichen xD

ist mir nie so wirklich aufgefallen, nur hin und wieder mal, aber ein wenig Tempo hat ja jeder Deffer

Ichimaru Gin schrieb:

In dem Thread gehts ja darum die Mindestausweichrate(10%) abzuschaffen,les dir den Thread nochmal von Anfang an durch,vllt hilfts

Ja vllt, nur weiß du ja wie viele der Beiträge meist zum Thema passen und wie viele eher nicht(leider die meisten für gewöhnlich)

Wieso sollte das Argument das Deffer vom Chakrapush stärker beeinflusst sind nichtig und ausgelutscht sein?
Gegen Deffer kann ich ohne Probleme 1500 Chakra einsetzen wohingegen ich bei Reffern nur ca. 800 einsetzen kann. Dadurch haben Reffer einen verminderten dmg der das Äquivalent zu den 10% darstellt. Wer genausoviel Chakra gegen Reffer wie gegen Deffer einsetzt hat meisten verloren weil ihm das Chakra für einen weiteren Push fehlt(der bei Deffer weniger nötig ist).

Beide Werte sind ausgeglichen weshalb ich kein Handlungsbedarf sehe und gegen diesen Vorschlag bin.

Offensichtlich ist auch dir der Grund für diese 10% Unbekannt Basker? Denn ich würd jetzt einfach wirklich gerne wissen wo zu die da sind und vor allem da sein müssen. Mir erscheint der Wert völlig unsinnig um ehrlich zu sein. Die 10% sind ein Zusatz für Deffer -denn wenn sie Glück haben weichen sie einer Chakra gepushten Attacke aus und der Reffer/Deffer steht dann dumm da- und sinnlos für Reffer. Der beste Vergleich der mir dazu einfällt sind das die 10% wie der Blinddarm sind, sie haben keinen weirklichen nutzen. Und dann eben immer noch die Frage, wieso kein Gegenstück? Das man mit ner 10% Chance nur halb defft? Wäre ebenso ein unsinniger Wert weil keiner nen wirklichen nutzen von hat, außer das der Reffer mit Glück mehr Schaden gegen den Deffer macht.

Edit: Und ach ja noch mal zum CP, der ist ein alter Hut weil man ihn gegen Reffer auch nutzen kann. Mach ich zum bsp. immer und da könnt ihr mir net sagen das es nicht geht, man muss natürlich mal genau überlegen wie man CP gegen Reffer einsetzt, das man net sein 1.9 Jutsu nimmt und es mit 1000 Chakra pusht sollte wohl klar sein^^

Hast du meinen Beitrag überhaupt gelesen? Das Gegenstück ist der das man bei Reffern nicht viel Chakra einsetzen kann und dadurch ein verminderter Dmg-Output schon gegeben ist.

Doch hab ich gelesen, aber irgendwie kann ich das nicht ganz glauben. Denn gegen Reffer macht man allein schon mehr Damage weil sie eben keinen Wiederstand haben, heißt mit wneiger Chakrapush hab ich im Endeffekt doch wohl mehr Schaden als gegen einen Deffer mit Wiederstand. Ansonsten hat der Deffer irgendwie verpasst seinen Wiederstand zu skillen. Korigiert mich wenn ich falsch liege aber so müsste es ja sein^^

1000*2,9(gepusht)=2900dmg-1000Wid=1900dmg jede Runde
1000*2,9(gepusht)=2900dmg-10=2890dmg jede 2.te Runde
2890/2=1445 pro Runde

Falls beide 1000Stats haben. Der Reffer erhält 500 weniger dmg pro Runde.
Außerdem kann man gegen einen Deffer theoretisch 1,9+1,33(doppelter Angriffswert als CP)=3,23 rausholen wenn man einen letzten ultimativen Schlag braucht.

meine fresse machen die immernoch weiter. warum? warum will man den deffern so fertigmachen. Nachdem was Virtual geschrieben hatte sollte hier schon stille sein oO

liest euch lieber das durch:
https://narutobg.forumieren.de/t558-wiederstand

Ein Deffer muss aber nichtmal auf Genauigkeit Skillen, weil es eh schon die 10% mindesttrefferchance gibt. Er kann die Genauigkeitspunkte, genauso in Deff hauen, damit er noch mehr blockt, weil er eh sein Glückversuchen kann und so treffen kann, da kann ihm sogar der Chakrapush egal sein, weil er den eh nur minimal pushen muss. Ein Reffer hat aber keinen Vorteil, weil 1. Den Deffer verfehlen kann. 2. Selbst eine schlechtere Ausweichchance hat um 10% (Immer) Das ist doch Purer Schwachsinn. Als Gegenstück ist das gegen Chakrapush?? Klar wenn ein Deffer halt genug Genauigkeit hat sehen wir mal so 800 Genauigkeit gegen 1000 Tempo. Da kann der Typ dann auch schön Pushen. In dem Game wird nur noch hier Deffer da Deffer. Für die Reffer wird nix getan. Ach und ja Shahin. Ein Reffer muss HP/Chakra/Genauigkeit/Tempo/Angriff skillen und ein Deffer bei dieser Formel entweder HP/Chakra/Deff/Angriff und sein Glück immer versuchen oder HP/Chakra/Deff/Angrif/ und den halben Genauigkeitswert von dem Reffer und selbst dann hat er nen guten Wert zum treffen wobei bei reffern immer Full Dmg herrscht. Würde ich Deffer spielen, würde ich es so machen. Ich würde mir 2K auf HP/Chakra gehen. 500 ca auf Angriff und ab da jaa ab da wird Deff on Mass gepusht und gut ist. Ich versuch mein Glück bei 10% WEILS eh egal ist. Ich krieg ja dann von jedem nur 5 DMG weil ich nur noch auf Deff geh. (Die 10% sind jetzt die Mindesttrefferchance, gegne die ich nichts habe, aber denke es reicht schon, dass es diese gibt. Das ist schon ausgleich genug für den CP) Aber dann kanns ja sogar noch sein, dass ich wieder 10% Glück hab und sogar mal ne Runde 0 DMG bekomm. yaayy  Und was hat man als Reffer?? 10%Chance, dass man getroffen wird egal wie viel Tempo. 10% Chancne zu Verfehlen egal wie viel Genauigkeit??  Ja die 10% Chance zu verfehlen, haben auch die Deffer gegen Deffer, aber bei denen können dann ja beide die Glücksträhne gezogen haben und ausweichen

TIKO WEIL ES SINNFREI IST -.- Virtual hat gar nix gesagt ist ja genauso ein Quatsch wie bisher rum kam. Reffer müssten nur Reflex Chakra un Angriff skillen -.- da gibt es immerhin noch die 10% Mindestrefferchacne also ist das ja mal fail.

Meine meisten Kämpfe gehen höchstens 3Runden. Da bist du ja mit 10% gut bedient. Triffst mich 1x nachdem ich 3Kämpfe gegen dich gewonnen habe und um wieviel triffst du mich? 500dmg....
Im Teamfight wärst du 1. Nutzlos da du keinen Schaden verursachst und 2. Jeder ein bisschen Chakra sparen könnte weil du wie auf dem Präsentierteller stehst und am Ende zuschlagen.
Wenn ich mit 1000CK und einem 2,9 Multi angreife dann reichen dir nichtmal 2000Widerstand. Und keine Sorge. Den 2,9 Multi kann ich alleine über 3x erreichen. 900*3=2700dmg=Mehr als du HP hättest. Dazu hast du mich kein einziges mal getroffen.
Schlechte Theorieskillung.

Edit:Mit VG's könnte ich dich 9x für ca. 2600dmg angreifen. Da du ja keine Genauigkeit hast könnten deine VG's nicht blocken. Die Skillung ist also noch schlechter und praktisch nicht zu gebrauchen.

Ich erkenne ja schon, dass Deffer ein Problem mit dem Chakraboost haben, aber ich finde man sollte ihnen von mir aus etwas anderes als das ausweichen geben. vielleicht eine 10% auf die Doppelte Deff?? Dann kriegen sie immerhin noch etwas schaden nur halt doppelt so schwach wie normal und die Reffer wären immer noch die einzigen, die Ausweichen könnten und worauf sie sich ja Spezialisieren ^^ Und wenn man mal die 10% erwischt und die Doppelte Deff bekommt, wäre das anhand von deinem Beispiel ja auch nicht gerade schlecht  Das Ausweichen an sich, sollte einfach bei den Reffern bleiben und die Deffer sollten da eben eine 10% Chance auf die Doppelte Deff bekommen oder so, weil sie mit dem Ausweichen an sich eigentlich überhaupt nix zu tun haben ^^

nein sowie es ist past es gut von der logik und vom balancing her.
kp welcher deffer dir so weh getan hat das du rumheulst

Mir selbst hat kein Deffer weh getan  habs nur schon öfters mal gesehen wies passiert (bei mir warens dann auch die NPC´s, die ich aber nicht als Deffer zähle)  Ich heule weniger rum, sondern vertrete meine Meinung eher auf aggressive/ironische Art und Weise aber das scheint für dich schwer zu verstehen sein aber das ist dann ebne dein Problem  (nur zu meiner Verteidigung) Was du persönlich von mir halten magst, ist dir selbst überlassen und mir regelrecht egal  Meine Meinung findet hier aber keinen Anklang, dass habe ich gemerkt weswegen ich mich hier jetzt auch zurückziehe und ihr mich flamen könnt so viel ihr wollt  Ich persönlich finde eure Meinung (bis auf Basker der mir das Sinnvoll erklären konnte, auch wenn ich weiterhin noch etwas dagegen war  nimms mir nicht übel ) eher schwach, da ihr selbst aussagt, dass ihr größtenteils dagegen seid, weil ihr Deffer seid (Bestes Beispiel = Ink) 

Wer diesen Text lesen konnte und ihn verstanden hat, sieht einen wirklich klitzekleinen Anteil von Höflichkeit  einen etwas größeren Anteil von Verteidung  wieder einen etwas größeren Anteil von "Beleidigung"   Und einen Riesen Anteil von "Geht doch alle sterben" nein spaß ein großer Anteil von Enttäuschung

Diskutiert noch schön weiter (falls jemand diskutieren will)

MfG BoJay

So Leute zu aller erstmal: Die 10% Mindestausweichchance ist neu, die gab es davor auch nicht! Und ihr sagt 10% ist gar nichts, jaaa nee überhaupt nicht. Innerhalb von 4 NPC Fights habe ich den NPC drei Mal nicht getroffen. Nein ist ja überhaupt nix.  Und natürlich ist das unfair! Die 10% Mindesttrefferchance ist doch schon genug. 
Zieht es euch doch mal rein:
Spieler A hat 10 Präzi
Spieler B 1000 Ref und kann trotzdem getroffen werde, obwohl er 1000 Stats in Ref investiert hat und der andere NICHTS in Präzision! Aber das ist so auch vollkommen okay.

Nur kriegen die Deffer jetzt zusätzlich zu ihrer Deff noch einen Bonus. Jahaha die können auf einmal zu 10% ausweichen, obwohl sie NICHTS in Ref investiert haben. Und was ihr hier mit Chakrapush kommt, von wegen naja die müssen schon den Push aushalten. Achja, wir wissen, dass es Deffermonster gibt, die nebenbei auch noch gute HP haben. Jetzt trifft man vielleicht einmal wegen dieser neuen Mindestausweichchance nicht und man hat schon verloren. Wo ist das bitte fair?
Dann will ich, dass Reffer auch ne 10% Chance kriegen, dass ein Angriff um 50% oder so abgeschwächt wird vom Damage her  Weil ein Reffer investiert auch keine Stats in Verteidigung, genauso wenig wie ein Deffer in Ref. Na dann machen wirs doch so. 10% sind ja nix, das dürfte euch ja nicht stören

Peetmaster wie willst du es nur für Reffer machen?

So wie es schon öfter vorgeschlagen wurde: 10%ige Chance, nur 50% oder so an Schaden zu bekommen.
Ich weiß nicht, wie man das programmiert, keinen Dunst. Vielleicht sagt man einfach: die Regel ist nur anwendbar, wenn Tempo > Verteidigungswert. Weiß nicht, ob das geht.

Peetmaster schrieb:

So wie es schon öfter vorgeschlagen wurde: 10%ige Chance, nur 50% oder so an Schaden zu bekommen.

wie meinste das?

Also mit den 50%?

Defer haben 10% Chance auszuweichen (zu Refern zu werden).

Refer könnten eine 10% Chance bekommen, bei einem Treffer durch den Gegner weniger Schaden zu bekommen. Quasi "Streifschuss". (Also zu Defern zu werden, wenn man so möchte)

Prinzip verstanden? ^^