Charakter : krey Anzahl der Beiträge : 926 Anmeldedatum : 20.04.13
Thema: Re: Abschaffung der Mindestausweichchance. Mo Jun 17, 2013 7:11 pm
seine Rechnung erklärt es.
Da halte ich es für unnötig die selbe Rechnung zu machen...
Baskerville Jounin
Charakter : Byakuran Anzahl der Beiträge : 617 Anmeldedatum : 09.01.11 Ort : Frankfurt
Thema: Re: Abschaffung der Mindestausweichchance. Mo Jun 17, 2013 7:16 pm
Wurde es bei eurer Rechnung berücksichtigt? Nein denn es kam keine Rechnung. Bis jetzt kommen nur Thesen und Spekulationen darüber ob das jetzt balanced ist oder nicht auf beiden Seiten. Wenn es keine Belege dafür gibt in Form von Rechnungen oder Kampfberichten dann kann man das diskutieren jetzt auch sein lassen und PuRe entscheiden. Seit 4Seiten kommen fast nur Wiederholungen. Eine Zusammenfassung hätte es da auch getan.
Black Star! Anbu
Charakter : Tay Anzahl der Beiträge : 1130 Anmeldedatum : 05.01.11 Alter : 31
Thema: Re: Abschaffung der Mindestausweichchance. Mo Jun 17, 2013 7:16 pm
ich sehe schon... eine rosige zukunft...
Bojay hat doch grade gesagt das bei seiner rechnung die punkte die ich als vorteile der deffer aufgezählt habe nicht gezählt wurden. deffer haben es nicht schlecht gehabt und sollten deshalb nicht noch mehr bekommen.
stell dir die rechnung doch ohne chakraboost vor... den ein bijuu kann es nicht clever benutzen.gut möglich das der alles verschleudert... wenn du deine vgs zum deffen benutzt steht der bijuu nacher ohne chakra da.
Kämpf mal mit jiraya... der hat nach einpaar runden auch kein chakra mehr.
jetzt betrachte diese rechnung ohne einfluss von chakraboost... der schaden ist sehr gering und kann mitn paar iryos weg gehalt werden.
reffer? die bekommen bei nem treffer den vollen schaden ab
Was willst du da für zahlen?
Zabusa Jounin
Charakter : krey Anzahl der Beiträge : 926 Anmeldedatum : 20.04.13
Thema: Re: Abschaffung der Mindestausweichchance. Mo Jun 17, 2013 7:18 pm
ch sehe schon... eine rosige zukunft...
Bojay hat doch grade gesagt das bei seiner rechnung die punkte die ich als vorteile der deffer aufgezählt habe nicht gezählt wurden. deffer haben es nicht schlecht gehabt und sollten deshalb nicht noch mehr bekommen.
stell dir die rechnung doch ohne chakraboost vor... den ein bijuu kann es nicht clever benutzen.gut möglich das der alles verschleudert... wenn du deine vgs zum deffen benutzt steht der bijuu nacher ohne chakra da.
Kämpf mal mit jiraya... der hat nach einpaar runden auch kein chakra mehr.
jetzt betrachte diese rechnung ohne einfluss von chakraboost... der schaden ist sehr gering und kann mitn paar iryos weg gehalt werden.
reffer? die bekommen bei nem treffer den vollen schaden ab
Charakter : Tay Anzahl der Beiträge : 1130 Anmeldedatum : 05.01.11 Alter : 31
Thema: Re: Abschaffung der Mindestausweichchance. Mo Jun 17, 2013 7:22 pm
ich hab doch ganz klar belegt warum deffer es besser haben gegen npcs... lesen zabusa!
naja egal... der herr hat keine weiteren gegenargumente und redet nurnoch weil er nicht akzeptieren will.
Zabusa Jounin
Charakter : krey Anzahl der Beiträge : 926 Anmeldedatum : 20.04.13
Thema: Re: Abschaffung der Mindestausweichchance. Mo Jun 17, 2013 7:29 pm
dein Argument sehe ich nicht als Argument, da es ne lose Aufzählung von Theorien sind..
ich will ne Rechnung, die zeigt, "hey der Reffer hat da Nachteile" und keine Vermutungen, die rein gar nichts aussagen.
Peetmaster Chuunin
Charakter : Vier Pfade des Alvias Anzahl der Beiträge : 290 Anmeldedatum : 04.05.13 Alter : 32 Ort : München
Thema: Re: Abschaffung der Mindestausweichchance. Mo Jun 17, 2013 7:32 pm
Baskerville schrieb:
1000*2,9(gepusht)=2900dmg-1000Wid=1900dmg jede Runde 1000*2,9(gepusht)=2900dmg-10=2890dmg jede 2.te Runde 2890/2=1445 pro Runde
Falls beide 1000Stats haben. Der Reffer erhält 500 weniger dmg pro Runde. Außerdem kann man gegen einen Deffer theoretisch 1,9+1,33(doppelter Angriffswert als CP)=3,23 rausholen wenn man einen letzten ultimativen Schlag braucht.
Du willst Zahlen: 1000*2,9(gepusht)=2900dmg-1000Wid=1900dmg jede Runde - ABER die 10% ziehen: 950 Schaden pro Runde 1000*2,9(gepusht)=2900dmg-10=2890dmg jede 2.te Runde 2890/2=1445 pro Runde
Bitte ^^ Beides ist unfair: wenn sie ziehen und wenn nicht. Also: streichen und die Formel ändern.
Zabusa Jounin
Charakter : krey Anzahl der Beiträge : 926 Anmeldedatum : 20.04.13
Thema: Re: Abschaffung der Mindestausweichchance. Mo Jun 17, 2013 7:36 pm
deine Rechnung macht kein Sinn...wieso nur 950 pro Runde?
es sind ca. 1,7k pro Runde, wenn man bedenkt, dass alle 10 Runden ein Treffer nicht landet...
Black Star! Anbu
Charakter : Tay Anzahl der Beiträge : 1130 Anmeldedatum : 05.01.11 Alter : 31
Thema: Re: Abschaffung der Mindestausweichchance. Mo Jun 17, 2013 7:37 pm
Black star! schrieb:
Gut dann erkäre ichs dir 1.Warum Npcs? -Als beispiel die mission "Aufräumaktion" ... Ein Reffer hat mit 1000 ref eine 10% chance getroffen zu werden. Ein reffer wird aber warscheinlich dennoch hin und wieder getroffen (siehe madara der macht die missi) und steckt dann 500-600 schaden ein. Also muss er sich nacher healen --> kosten! Jemand der 1000 def hat kriegt keinen dmg von dieser mission. er erleidet nur 5 schaden und hat damit fast kaum heilkosten. Immerhin sind npcs nicht in der lage den Chakraboost intelligent zu benutzen.
Er schneidet also besser gegen Npcs ab.
Das ist es doch! Lies es! jetzt zum dritten mal gepostet! Der deffer würde mit meinem Ref wert als widerstand 5 schaden bekommen! ich aber bekomme wenn ich getroffen werden 500 dmg!
Beispiel: 1000 ref der gegner hat 250
ich hab ne 12,5% chance getroffen zu werdne... also bei reise gegnern und missionsgegner kommt das recht häufig vor und bei nem treffer bekomme ich fast 500 schaden wenn man als beispiel einen multi von 1,9 nimmt.
Bei einem deffer mit 1000 widerstand bekommt er jedesmal nur 5 schaden...
Herzlichen glückwunsch krey... für dich musste ich jetzt sowas offensichtliches vorrechnen
Zabusa Jounin
Charakter : krey Anzahl der Beiträge : 926 Anmeldedatum : 20.04.13
Thema: Re: Abschaffung der Mindestausweichchance. Mo Jun 17, 2013 7:42 pm
Tay bitte, bleiben wir beim PVP
hab doch gesagt PVE kümmert mich wenig...
Geld gibt es wie Heu in NBG...
Peetmaster Chuunin
Charakter : Vier Pfade des Alvias Anzahl der Beiträge : 290 Anmeldedatum : 04.05.13 Alter : 32 Ort : München
Thema: Re: Abschaffung der Mindestausweichchance. Mo Jun 17, 2013 7:42 pm
Zabusa schrieb:
deine Rechnung macht kein Sinn...wieso nur 950 pro Runde?
es sind ca. 1,7k pro Runde, wenn man bedenkt, dass alle 10 Runden ein Treffer nicht landet...
Was...? Du wolltest ein Beispiel. Nimm auch eines wo der Fall der 10% eintritt! Denn der soll das ja fair machen. Also nehme ich ihn und sage dir: von 1900 Schaden je Runde durch 2, weil er einmal verfehlt: macht 950. Was macht da keinen Sinn?
Zabusa Jounin
Charakter : krey Anzahl der Beiträge : 926 Anmeldedatum : 20.04.13
Thema: Re: Abschaffung der Mindestausweichchance. Mo Jun 17, 2013 7:46 pm
alles macht da keinen Sinn
wenn man jede 10. Runde ausweicht dann rechnet man ganz einfach 9*1900 geteilt durch 10 um den Durchschnitt zu ermitteln...das sind ca. 1.7k
Black Star! Anbu
Charakter : Tay Anzahl der Beiträge : 1130 Anmeldedatum : 05.01.11 Alter : 31
Thema: Re: Abschaffung der Mindestausweichchance. Mo Jun 17, 2013 7:52 pm
Krey ganz ehrlich... wenn du städnig deine unsachliche meinung und dein ständiges "das ist mir egal" bringts ...antworte einfach nicht. das ist dochn witz ehrlich.
PVE ist auch wichtig und geld gibt es eben nicht wie heu wenn man extrem lvln macht.
Siehst du?
Das sind deine argumente!
Vgs von einem deffer können auch viel besser deffen... das ist auch ein vorteil. das ist keine these... ich hoffe das kannst du dir selbst denken. immerhin wird der tempowert beim deffen ignoriert.
es ist nicht balanced und dabei bleibts. Die 10% ausweichchance sollte weg
Luna Chuunin
Charakter : Yumi Anzahl der Beiträge : 493 Anmeldedatum : 22.11.11 Alter : 29
Thema: Re: Abschaffung der Mindestausweichchance. Mo Jun 17, 2013 7:54 pm
Fakt ist: Deffer kriegen was geschenkt. Sie weichen zu 10% aus, obwohl kein Ref geskillt haben. Reffer werden sogar mindestens(!) zu 10% getroffen. Was auch vollkommen okay so ist. Wenn Deffer jetzt für das nicht skillen von Ref mit einer 10% Ausweichchance belohnt werden, warum sollten die Reffer dann nicht auch eine 10% Chance haben sich deffen zu können? Wo liegt da euer Problem? Aber bitte wenn Reffer diese Chance nicht kriegen, sollte es fairerweise den Deffern auch wieder genommen werden.
Gonzo Chuunin
Charakter : Gonzo Anzahl der Beiträge : 470 Anmeldedatum : 22.11.10 Alter : 30
Thema: Re: Abschaffung der Mindestausweichchance. Mo Jun 17, 2013 7:55 pm
Hey ho Mojo
So jetzt melde ich mich auch mal hier da ich als extremer Defer spiele UND von einem bekannten den char [Extremer Reffer] gespielt habe und nun muss ich sagen das ich die 10% ausweich chance von Deffern jetzt nicht so schlimm finde ABER für die reffer ist es ein kleiner Nachtteil und das muss nicht sein ich finde ein chance von 5% wenn überhaupt das man ausweicht reicht vollkommen aus aber man kann es auch ganz raus lassen so wichtig finde ich das ausweichen nicht wenn die deffer unbedingt eine minimale ausweich chance haben wollen empfehel ich ewtas Tempo zu tranieren
Zabusa Jounin
Charakter : krey Anzahl der Beiträge : 926 Anmeldedatum : 20.04.13
Thema: Re: Abschaffung der Mindestausweichchance. Mo Jun 17, 2013 7:57 pm
Tay wofür gibst du dein Geld aus??
heilen kostet auch nicht soo viel...
Peetmaster Chuunin
Charakter : Vier Pfade des Alvias Anzahl der Beiträge : 290 Anmeldedatum : 04.05.13 Alter : 32 Ort : München
Thema: Re: Abschaffung der Mindestausweichchance. Mo Jun 17, 2013 7:58 pm
Ja habe ich denn nen Schreibfehler?
Ja, über deine 10 Runden bekommst du mehr Schaden - unfair! Ja, in diesem Abschnitt bekommt der Refer mehr Schaden - unfair!
Fakt ist: je nach dem wann die Chance zieht, wechselt das! Ergo: diese Rate ist sinnlos, weil es an der Formel hapert. Und was machen wir mit sinnlosen Dingen? Abschaffen. Tut euch selbst einen Gefallen und verbessert die Formel. ^^
Ich habe meine Argumente dargelegt und den meiner Meinung nach besten Weg aufgezeigt. "Die Fronten sind verhärtet - eine Einigung scheint aussichtslos." Ich frag mich wann hier die ersten Streiken ^^
Ach man ey, ich schließ mich Bya an... wir hören uns in ca drei Seiten ^^
@Gonzo: sehe ich genauso.
Black Star! Anbu
Charakter : Tay Anzahl der Beiträge : 1130 Anmeldedatum : 05.01.11 Alter : 31
Thema: Re: Abschaffung der Mindestausweichchance. Mo Jun 17, 2013 7:58 pm
Für ne reffer schon wenn er die besten missis machen will^^
für equip krey.
ziemlich teuer
Zabusa Jounin
Charakter : krey Anzahl der Beiträge : 926 Anmeldedatum : 20.04.13
Thema: Re: Abschaffung der Mindestausweichchance. Mo Jun 17, 2013 8:00 pm
equip Teuer, aber machbar
und heilen im Krankenhaus, kostet nicht die Welt..
Peetmaster deine Rechnung macht kein Sinn...bei 1.7k bekommt der deffer mehr Schaden...
Black Star! Anbu
Charakter : Tay Anzahl der Beiträge : 1130 Anmeldedatum : 05.01.11 Alter : 31
Thema: Re: Abschaffung der Mindestausweichchance. Mo Jun 17, 2013 8:03 pm
krankenhaus?
sry ich verschwende meine stats nicht.
du hast einfach keine argumente in petto und das ganze wird ins lächerliche gezogen^^
das wars erstmal von mir dazu solange nichts kommt worauf man antworten kann^^
Gonzo Chuunin
Charakter : Gonzo Anzahl der Beiträge : 470 Anmeldedatum : 22.11.10 Alter : 30
Thema: Re: Abschaffung der Mindestausweichchance. Mo Jun 17, 2013 8:05 pm
ich finde das man ryo im überfluss hat und ich bin puppenspieler also wenn du nie ryo überhast machst du irgend was falsch ich empfehle marktplatz für items
Black Star! Anbu
Charakter : Tay Anzahl der Beiträge : 1130 Anmeldedatum : 05.01.11 Alter : 31
Thema: Re: Abschaffung der Mindestausweichchance. Mo Jun 17, 2013 8:06 pm
Gonzo du hast aber nicht mit den besten missis und normaler/schwerer reise gelvlt oder? xD
wenn ja kannst du nicht genug haben ^^
Zabusa Jounin
Charakter : krey Anzahl der Beiträge : 926 Anmeldedatum : 20.04.13
Thema: Re: Abschaffung der Mindestausweichchance. Mo Jun 17, 2013 8:08 pm
sry aber Krankenhaus dauert ne Stunde.... das ist 1 statt..
wenn du viel HP hast und guten Tempowert musst du alle paar Tage dahin....
und gut.
sagen wir mal unser Vorteil im PVE wäre zu groß.
Die Benachteiligung im PVP empfinde ich dennoch als zu stark.
Black Star! Anbu
Charakter : Tay Anzahl der Beiträge : 1130 Anmeldedatum : 05.01.11 Alter : 31
Thema: Re: Abschaffung der Mindestausweichchance. Mo Jun 17, 2013 8:16 pm
Genau...pve vorteil und pvp nachteil. jetzt habt ihr im pve nen vorteil und sein im pvp so wie wie reffer.
fair ist das nicht.
und ein stat ist mir wichtig^^
Zabusa Jounin
Charakter : krey Anzahl der Beiträge : 926 Anmeldedatum : 20.04.13
Thema: Re: Abschaffung der Mindestausweichchance. Mo Jun 17, 2013 8:17 pm
wenn wir statt 1.9k "nur" 1.71k abbekommen und ihr jede Runde 1.45k?