Charakter : krey Anzahl der Beiträge : 926 Anmeldedatum : 20.04.13
Thema: Chakrapush Mi Jun 19, 2013 6:18 pm
Soo da durch den Chakrapush die Deffer mehr benachteiligt werden als die Reffer, sollte man mit einem Chakrapush die Trefferwahrscheinlichkeit mit erhöhen.
Wenn man 1k Genauigkeit hat und der Gegner 1k Tempo, so liegt die Trefferwahrscheinlichkeit bei 50%.
Durch einen Chakrapush von 1k sollte die Trefferwahrscheinlichkeit von 50% auf 65% erhöht werden.
Somit würde der DMG pro Runde 1885, während der Deffer pro Runde 1,9k erleidet.
Für den Reffer ändert sich kaum etwas, außer das er nun soviel DMG bekommt wie der Deffer durch Chakrapush, ohne Chakrapush bleibt es gleich für sie. Da man ohne hin schon nur Chakrapush bei Deffern einsetzt und sich das dadurch nicht groß ändern wird, kriegt der Deffer ein kleinen Bonus, wodurch beide gleich gut werden im PVP.
Mein Vorschlag und bei Antworten bitte ich um eine Erklärung, besten Falls mit einer einfachen Rechnung, da es um Formeln geht und man da leider leider rechnen muss...
bei 1:1 macht es 130% der eigentlichen Genauigkeit, dies erhöht die Trefferquote von 50% auf 65%
falls jemand 100k Chakra einsetzt sind es immer noch 133% der ursprünglichen Genauigkeit
Zuletzt von Zabusa am Mi Jun 19, 2013 10:37 pm bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet
Black Star! Anbu
Charakter : Tay Anzahl der Beiträge : 1130 Anmeldedatum : 05.01.11 Alter : 31
Thema: Re: Chakrapush Mi Jun 19, 2013 6:22 pm
Dagegen.
Deine Rechnung mag zwar richtig sein
Aber reflex ist im gegensatz zu def nur im pvp zu was zu gebrauchen.
außerdem gibts nen thread wo man deffer stärken will. Aber da gibts ja leute die einfach immer mehr haben wollen so wie du.
wir bieten dir im anderen thread ne stärkung GEGEN DEN CHAKRAPUSH an und du lehnst ihn ab
Das problem ist def wirkt zu schlecht gegen den chakrapush. mit reflex hat das nciht viel zutun
mit deinem vorschlag kann man gleich aufhören def oder ref zuskillen
Zabusa Jounin
Charakter : krey Anzahl der Beiträge : 926 Anmeldedatum : 20.04.13
Thema: Re: Chakrapush Mi Jun 19, 2013 6:25 pm
wieso sollte man mit dem Vorschlag aufhören Deff oder Reff zu skillen?
Momentan lohnt es sich nach deiner Aussage nicht Deff zu skillen?
Außerdem kann man was für Reffer im PVE-Bereich machen.
Black Star! Anbu
Charakter : Tay Anzahl der Beiträge : 1130 Anmeldedatum : 05.01.11 Alter : 31
Thema: Re: Chakrapush Mi Jun 19, 2013 6:27 pm
Weil es dann viel mehr ankommt enorm viel chakra zutrainineren,angriff und hp.
mehr nicht.
Ich hab doch bereits zugegeben das deffer schlecht gegen den push da stehen? darum gibts ja auch dne anderen thread krey. aber da passts dir nciht weil man dir keine extremen % werte gibt.
Das geht aber schlecht...und es gibt auch andere vorteile vom deffer.
Luna Chuunin
Charakter : Yumi Anzahl der Beiträge : 493 Anmeldedatum : 22.11.11 Alter : 29
Thema: Re: Chakrapush Mi Jun 19, 2013 6:28 pm
Bin auch gegen den Vorschlag. Kann zwar sein, dass ich das jetzt falsch verstanden habe. Also ich habs so verstanden: Wenn man angreift und dabei Chakra pusht erhöht man zusätzlich nicht nur den Damage sondern auch noch die Genauigkeit. Heißt also Reffer werden besser getroffen und kriegen mehr Schaden? Find ich bisschen krass Da ist der Vorschlag aus dem anderen Thread 1000mal besser, dass man seine eigene Deff pushen kann.
Zabusa Jounin
Charakter : krey Anzahl der Beiträge : 926 Anmeldedatum : 20.04.13
Thema: Re: Chakrapush Mi Jun 19, 2013 6:31 pm
Tay, wenn man beides gleich pusht, bleibt beides gleich gut.
Luna der Push soll minimal sein, damit der DMG pro Runde nur auf 188,5% steigt, da Deffer 190% pro Runde abbekommen, macht es Reffer nicht schwächer als Deffer.
Black Star! Anbu
Charakter : Tay Anzahl der Beiträge : 1130 Anmeldedatum : 05.01.11 Alter : 31
Thema: Re: Chakrapush Mi Jun 19, 2013 6:33 pm
okay nochmal
Def ist nur schwach weil def nicht gegen den chakrapush ankommt. -.- wenn man dafür sorgt das def mehr einstecken kann dann passt das.
Ref ist nicht zu stark und das problem und auch nciht die lösung liegen darin ref zu schwächen
Zabusa Jounin
Charakter : krey Anzahl der Beiträge : 926 Anmeldedatum : 20.04.13
Thema: Re: Chakrapush Mi Jun 19, 2013 6:35 pm
wenn du Reff pushen lässt, wird Reff stärker und Deff ist wieder im Nachteil.
Wenn du Deff pushen lässt, aber Reff nicht, wird Deff so viel stärker, dass beide wegen dem Chakrapush gleich gut sind
Black Star! Anbu
Charakter : Tay Anzahl der Beiträge : 1130 Anmeldedatum : 05.01.11 Alter : 31
Thema: Re: Chakrapush Mi Jun 19, 2013 6:36 pm
okay
wir beide haben unsere meinungen. mal sehn was die user sagen
TikoDKiller Jounin
Charakter : Tiko Anzahl der Beiträge : 664 Anmeldedatum : 22.02.13 Alter : 31
Thema: Re: Chakrapush Mi Jun 19, 2013 6:43 pm
Dagegen!
Zabusa Jounin
Charakter : krey Anzahl der Beiträge : 926 Anmeldedatum : 20.04.13
Thema: Re: Chakrapush Mi Jun 19, 2013 6:46 pm
super Tiko
ich sage nennt Gründe und am besten ne Rechnung, weil das ganze nun mal mit Formeln und Rechnungen zu tun hat und dann so ein Kommentar...einfach Spitze!
und Tay viele sind gegen deine Idee mit Reffpushen... komisch ist nur, dass sie nicht kommen und sagen "dagegen" oder "dafür" und gut ist...
Black Star! Anbu
Charakter : Tay Anzahl der Beiträge : 1130 Anmeldedatum : 05.01.11 Alter : 31
Thema: Re: Chakrapush Mi Jun 19, 2013 6:52 pm
krey das ganze wird doch schon nebenan diskutiert.
und diese idee ist einfach fail
wie gesagt... reffer sind dann leicht treffbar zu vollem dmg ^^
TikoDKiller Jounin
Charakter : Tiko Anzahl der Beiträge : 664 Anmeldedatum : 22.02.13 Alter : 31
Thema: Re: Chakrapush Mi Jun 19, 2013 6:56 pm
Ich hielt für unötig etwas mehr für soeine "schlechte" idee zu schreiben. Dagegen! grund: tempospieler würden zu onehits werden.
Zabusa Jounin
Charakter : krey Anzahl der Beiträge : 926 Anmeldedatum : 20.04.13
Thema: Re: Chakrapush Mi Jun 19, 2013 6:57 pm
Tay durch Chakrapush wird die Deff geknackt und der Deffer leidet mehr.
Daher soll die Reff nur ein wenig mehr leiden, damit beide gleich stark leiden und es wieder faire wird im PVP.
EDIT:
Tiko bei 65% werden ihr zu onehits???
Zuletzt von Zabusa am Mi Jun 19, 2013 6:58 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Black Star! Anbu
Charakter : Tay Anzahl der Beiträge : 1130 Anmeldedatum : 05.01.11 Alter : 31
Thema: Re: Chakrapush Mi Jun 19, 2013 6:58 pm
anstatt beide leiden zu lassen kann man beide verbessern so das keiner leidet aber das passt dir ja auch nicht
Zabusa Jounin
Charakter : krey Anzahl der Beiträge : 926 Anmeldedatum : 20.04.13
Thema: Re: Chakrapush Mi Jun 19, 2013 6:59 pm
nein das passt mir nicht, da dann Reffer immer noch stärker sind als Deffer!
Black Star! Anbu
Charakter : Tay Anzahl der Beiträge : 1130 Anmeldedatum : 05.01.11 Alter : 31
Thema: Re: Chakrapush Mi Jun 19, 2013 6:59 pm
wir wiederholen uns irgendwie die ganze zeit^^
naja cu
Luna Chuunin
Charakter : Yumi Anzahl der Beiträge : 493 Anmeldedatum : 22.11.11 Alter : 29
Thema: Re: Chakrapush Mi Jun 19, 2013 7:02 pm
Mhh laut deinem Vorschlag würden Refer in NPC Fights sogar noch mehr benachteiligt werden. Die NPCs treffen so schon oft genug, auch mit Chakrapush, dass es schön weh tut. Aber dann sollen die zusätzlich auch noch ihre Präzi pushen können, dass man noch öfter getroffen wird? Sehr schön. Wie Tay schon sagte. Man muss Refer und Deffer nicht leiden lassen, man kann sie auch verbessern, was ja gerade im anderen Thread versucht wird.
Zabusa Jounin
Charakter : krey Anzahl der Beiträge : 926 Anmeldedatum : 20.04.13
Thema: Re: Chakrapush Mi Jun 19, 2013 7:04 pm
Luna dafür muss man auch etwas machen damit Reffer keine Nachteile im PVE habe.
Aber weiterhin Deffer einen Tick schwächer seien zu lassen, ändern für den Deffer nichts.
TikoDKiller Jounin
Charakter : Tiko Anzahl der Beiträge : 664 Anmeldedatum : 22.02.13 Alter : 31
Thema: Re: Chakrapush Mi Jun 19, 2013 7:07 pm
Wir wollen hier das es balanced isr für alle aber ich glaube du willst nur das reffer den deffern unterlegen seien.
Zabusa Jounin
Charakter : krey Anzahl der Beiträge : 926 Anmeldedatum : 20.04.13
Thema: Re: Chakrapush Mi Jun 19, 2013 7:09 pm
nein ich will es balanced. Daher soll es ja so schwach sein, dass Reffer nicht schwächer als Deffer werden
BoJay Chuunin
Charakter : BoJay Anzahl der Beiträge : 469 Anmeldedatum : 23.03.13
Thema: Re: Chakrapush Mi Jun 19, 2013 7:12 pm
Tiko schrieb:
Wir wollen hier das es balanced isr für alle aber ich glaube du willst nur das reffer den deffern unterlegen seien.
Tiko Ich muss schon sagen, letzter Zeit gingen mir deine Posts aufn Keks aber mit diesem Post hast dus auf den Punkt gebracht
Der Vorschlag/Die Idee ist einfach nicht gut! Ref wird schlechter gemacht und Deff wird gefördert, wobei Deff und Ref im Moment ungefähr gleichgut auf sind, aber der CP im Weg ist. Im anderen Thread wurde eine Diskussion gestartet, in der Jingizu meiner Meinung nach sogar einen einigermaßen guten Vorschlag gebracht hat. Das Ref da aber noch gesteigert werden muss, sollte klar sein, da sonst nur Deff gesteigert wird und die beiden sind nicht mehr gleich auf.
Der sinn ist, den CP etwas abzuschwächen durch eine CP-Deff aber wie schon viele gemerkt haben hier, ist es dir nicht genug, weil du eine zu übertriebene Steigerung der Deff willst.
sarake Genin
Charakter : Sarake Uchiha Anzahl der Beiträge : 77 Anmeldedatum : 15.03.12
Thema: Re: Chakrapush Mi Jun 19, 2013 8:50 pm
Tiko schrieb:
Wir wollen hier das es balanced isr für alle aber ich glaube du willst nur das reffer den deffern unterlegen seien.
BoJay schrieb:
...ist es dir nicht genug, weil du eine zu übertriebene Steigerung der Deff willst.
Black Star! schrieb:
Aber reflex ist im gegensatz zu def nur im pvp zu was zu gebrauchen.
Black Star! schrieb:
außerdem gibts nen thread wo man deffer stärken will. Aber da gibts ja leute die einfach immer mehr haben wollen so wie du.
Einen Rundumschlag - sozusagen.
@Tiko. Krey hat doch seine Rechnung vorgezeigt. Und auch im Skype haben PuRe und Krey über den Protentualen Schaden bei Deffern und Reffer bei einen CP gesprochen. Mit den Zahlen momentan ist der Reffer stärker. Deswegen möchte Krey die reffer auf das Niveau von Deffer bringen.
@Bojay. Deff wird hier nicht gesteigert. Lies am besten den Thread nochmal von vorne.
@Black Star!. Das ist leider das Problem. Nbg ist ein Online Browsergame, was auf Kämpfe zwischen Spielern aufbaut. Sollte nun jeder Reflex nehmen? Können wir Deff gleich aus dem Spiel entfernen. Und wehe du komst mir jetz mit sowas wie "Aber im Npc Fights sind die Deffer besser."! Dazu sag ich nichts, allerdings können ja auch Reffer durchaus gegen Npc kämpfen, gewinnen und Profit herausschlagen. Und wenn dann auch noch die Kriege zwischen den Dörfern und Orgas los gehen, sollte Ref nicht die einzige Möglichkeit sein zu gewinnen. Weil Deff ja eh nichts in PvP zu gebrauchen ist.
@Black Star!. (2.) Das ist nur eine Frage von Reffer anfälliger machen, oder Deffer besser gegen ein CP zu machen. Von "mehr" kann hier gar nicht die Rede sein. Reffer haben reff und können ein CP so eingehenden und den Schaden insgesamt in einen Kampf verringern. Mit der Idee im anderen Thread könnten die Deffer zwar den Schaden ebensfalls reduzieren, allerdings brauchen sie dafür selber auch nochmal Chakra.
Die einzige Frage die hier im Raum stehen sollte wäre: Entweder Deffer gegen Cp pushen, oder Reffer anfälliger gegen CP machen.
Ich bin für diesen Vorschlag, aus dem einfachen Grund, dass CP den Sinn eventuell verlieren könnte (bzw einfach zu schwach werden könnte), wenn der Deffer Aktiv gegen diesen agieren kann.
Edit: Wenn ihr nächtest mal solche Behauptungen in den Raum werft, könntet ihr ja wenigsten den Anstand haben und eure Meinung Begründung, bzw Krey gegenmeinung versuchen zu negieren, als einfach so "Du willst das Deff besser ist" zu sagen. Denn Die Zahlen Stimmen ja von Krey, das Reffer in Pvp besser sind.
Zuletzt von sarake am Mi Jun 19, 2013 9:23 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
Black Star! Anbu
Charakter : Tay Anzahl der Beiträge : 1130 Anmeldedatum : 05.01.11 Alter : 31
Thema: Re: Chakrapush Mi Jun 19, 2013 8:57 pm
haaa....
sarake wir haben euch angeboten def gegen chakrapush zu verbessern. aber ihr wolltet nen mega def push gegen den 80% der user einfach dagegen sind.
und diese idee ist auch nicht.
also man kann nun endlich okay sagen und auf meinen kompromiss im anderen thread eingehen oder das wird ne endlos lange diskussion ohne lösung und vlt bleiben die deffer dann auch so wie sie grade sind
ist das besser oder was wollt ihr eigentlich? was ihr versucht ist ref innen arsch treten,was wir wollen ist def gegen den chakrapush bessern.
Luna Chuunin
Charakter : Yumi Anzahl der Beiträge : 493 Anmeldedatum : 22.11.11 Alter : 29
Thema: Re: Chakrapush Mi Jun 19, 2013 9:01 pm
Sarake..
sarake schrieb:
@Bojay. Deff wird hier nicht gesteigert. Lies am besten den Thread nochmal von vorne.
Damit bezog BoJay sich auf den anderen momentan laufenden Thread zur Stärkung der Deffer Mit diesem Vorschlag hier würde den Reffern auch der Vorteil im Pvp genommen werden. Im anderen Thread sind eh so ziemlich alle für den Vorschlag, der Deffer stärkt. https://narutobg.forumieren.de/t563-ausgleich-fur-die-deffer Dieser Vorschlag ist wesentlich balancter als dieser hier. Durch diesen Vorschlag hier, verlieren Deffer so Vorteil im Pvp als auch im Pve, da sie immer eine bessere Chance haben getroffen zu werden, was so schon genug weh tut und deswegen nicht noch vermehrt vorkommen muss
sarake schrieb:
"Du willst das Deff besser ist" zu sagen.
Darauf kamen wir auch nur, weil er seinen Vorschlag mit den 40% im anderen Thread schon nicht durchbringen konnte, da es eine zu enorme Stärkung für Deffer wäre. Daraufhin kam ja hier dieser Vorschlag von ihm, wo Deffer nicht extremst gestärkt sondern Reffer geschwächt werden.